給創業者忠告：專注一個小痛點;跨界非常重要錢穎一：騰訊的很多產品都是針對年輕人，你已經是非常年輕的70后了，但你的很多產品是給80后、90后，現在是00后用，通過什么方式理解這些年輕人，讓他喜歡你的產品?我知道你有團隊在設計，但最后還是需要你來決定方向，你怎么能跟上這些年輕人的想法?馬化騰：當初創業時我們還年輕，那時候把握用戶是沒有問題的，但是現在歲數大了，有些產品我們用過覺得好像沒意思，但后來在國外很火，美國的青少年特別喜歡。

我們錯過很多機會，包括現在國內一些新興的多媒體，或者一些社區的創業，都有錯過。

歲數大了確實錯失很多年輕人的觸覺。

現在我的辦法是，如果你自己不能解決的，你應該讓了解的人去做。

你可以多和年輕的用戶接觸，觀察他們，了解他們的需求。

你也可以通過投資的方式去投這樣一個企業。

第三，讓更年輕的一些員工能夠更快速地走上來。

錢穎一：你們有什么制度化的安排，給特別年輕的人發展機會?馬化騰：人才方面我們需要更努力的年輕人，或者勇于創新的一些人才能夠出現。

我們在內部也是鼓勵內部競爭，你有一些很好的想法，就大膽地去試。

錢穎一：現在90后、00后在你們內部是什么作用?現在高管層還是70后、80后?馬化騰：對，基本都是70后。

錢穎一：現在大學生都是95后了，很多都是90后了，今年清華入學的有00后了。

你們的產品又特別針對年輕人 。

馬化騰：我們把微信做成一個開放平臺，讓很多年輕人喜歡這個產品的服務，由別的公司開發，在微信里能夠使用。

這是一個解決方法，我們未來希望通過一個“小程序”搭建新的生態環境，能讓別人開發一些年輕人的產品，在我們平臺里面跑，同樣我們自己也開發。

錢穎一：這幾年，國內創業，特別是年輕人的創新、創業是一個高潮，我記得上一次創業高潮大概是本世紀初，2000年左右。

你是那一次創業潮里的幸運兒，也是現在年輕人的偶像，你怎么評價這兩個創業時代，對現在的創業者有什么忠告?馬化騰：我覺得現在創業的條件比我們當年好得太多了，要資金有資金，要環境有環境，人才又多。

現在這幾家大的互聯網公司，都在云平臺上打造生態平臺，創業門檻其實在降低，這是非常好的事。

當然門檻低了，創業的競爭也更加激烈，比我們當年還激烈，有利有弊。

總體來說，還是比我們當年的環境要好。

錢穎一：在這種更激烈的競爭環境下，到底什么樣的思維方式可以讓創業者能夠脫穎而出?馬化騰：第一，要專注解決一個痛點問題。

我每個禮拜都會收到一些信件說，我可以幫你實現什么。

在我看來他想得太大了，我的建議是：你想小一點，解決一個問題。

比如說，能不能用手機解決停車的問題，找停車位的問題;或者其它一些小問題，比如考勤、學校的作業安排等等。

總有一些小的痛點讓你覺得平時不方便的，想想能不能用互聯網的方式來解決這個問題。

這樣的話，你有一個跟進在里邊。

這種創業其實不需要太多人，一個人、兩個人就可以解決，當你這個想法能夠通過互聯網來驗證，再逐漸擴大，我覺得這是一個方向。

第二要留意跨界。

跨界非常重要，現在我們說互聯網+，更多談的是各行各業的創業企業如何和互聯網結合跨界。

在兩個領域之間——比如IT和醫療等等這些跨界的東西是不是有機會，因為那是一片藍海，其他的都是紅海，細分下去也都是紅海一片。

最初的時候往往就是可能懂這個的人不懂那個，懂那個的人又不懂這個。

如果你兩個都懂一些，就有很大的優勢了。

未來的創新包括以后很多傳統創業的轉型，往往是跨界，而且這個產業它是會變的，不是一成不變的。

這個里面你能抓到機會的話，是一個創業的好方向。

錢穎一：任何創業中都會遇到非常多的困難和挫折，我特別想知道，你在創業中曾經碰到最大的困難和難題，或者失敗的經歷是什么?后來是怎么應對的?馬化騰：騰訊從小做到大應該有3次特別困難的時候。

一個是我們開發出來的產品最早想賣給運營商，我們想像賣電子郵箱系統一樣賣很多套，當時那些大的ISP、ICP愿意買。

但后來發現即時通信這東西它天然只有一套，這可怎么賣?而且我們當時投標還輸了。

這是互聯網產品和傳統產品不一樣的地方，傳統的電信產品一中標做完就走，而互聯網產品需要你不斷創新不斷維護，不能做完就走，沒有人維護它就死了。

類似的困難很多互聯網企業都遇到，我相信百度也是。

搜索本來想給門戶提供的，沒想到自己會成為入口。

當年我們的QQ是賣不出去，砸在自己手上了。

但用戶瘋漲，我們沒錢買服務器，那時候很艱難，壓力很大，做不下去就要賣掉。

當時一些早期的朋友幫我們找來了投資者，一個是IDG，一個是香港盈科數碼，各給了110萬美金。

后來他們又把股份賣給了南非MIH。

投資人進來后，我們也沒有真正找到商業模式。

當年投資者擔心沒有商業模式，不知道怎么掙錢，唯一的想法是養肥了賣掉。

IDG曾經拉我們去見新浪等互聯網公司，開始感興趣，但都沒看上我們。

錢穎一：第一次困難是沒中標，第二次困難是人家看不上你們。

馬化騰：文人相輕，IT男之間也相輕。

當時有新浪技術人員覺得這個軟件他們一個月就可以做出來，不用收購。

(這些困難)后來逼著我們很早就要想有造血能力，所以第一時間跟運營商做了第一個產品——移動QQ，短信和電腦的QQ消息互動，5塊錢一月。

包月費是我們收入的第一桶金。

那時候大家都以為死定了。

我們創始人也在討論，這些討論還是有作用的，我們比國外的產品做得更適合中國人使用。

當時中國有幾個不同的產品，有163，有169，還有南方的一個產品。

我們針對中國特殊的網絡做了大量優化，我們會建一個點，撒三張網，就是電信、聯通和教育網，讓它們互聯，我們把它集中起來，這樣的話用戶使用起來速度最好，傳送文件最快。

當時建立的口碑就是我們的傳輸速度很快，這是一個很大的剛需。

我們有聊天室，當年聊天室對產品的冷啟動有很大的拉動作用，大家都在聊天室里討論，就交上朋友了。

第二是我們的頭像，個性化也是我們比較早的創新。

用一個一個創新解決一個一個痛點，你才可能贏。

微信其實是一個郵件，只是它快到你以為它不是馬化騰：幾年前新浪微博起來之后，開始從社交媒體轉向社交網絡，那時候我們聽說，誰誰學校里有一個微博做班級之間的通信，這對我們是很大的危機。

它開始往下撒網，第一反應就是我們也要做微博。

但這很難，同樣的產品是沒有辦法去戰勝對手的，你只有找到一個完全不一樣的產品才能解決這個問題。

微信就這樣誕生了，它是純手機的移動通信。

當時QQ的包袱很重，要解決PC的問題，也要解決手機終端的問題，內部幾個團隊都在開發，誰最先解決問題誰就勝出。

錢穎一：這是有意設計的，讓3個團隊互相競爭?這是你的決策?馬化騰：確實是有3個團隊報名。

當時解決了一個很大的問題，從PC到移動怎么打?當年諾基亞從前一年市場份額70%、80%規模一下子掉下來，安卓、蘋果這類智能手機迅速替代了傳統功能機，互聯網企業反應過來的才能活下來，沒反應過來就死掉了。

我們是最早拿到這張船票的，沒上船的再也過不來了，這是最大的一個危機。

錢穎一：三個團隊一起做，基本上是同時起步，最后一個勝出，后來又把三個團隊融合了嗎?馬化騰：這就涉及我們內部組織結構的問題了。

原來集團有幾個不同的平臺在做移動端產品，有QQ，還有我們的無線部門，當時是分開的。

但這個先天的結構不合理，后來我們迅速把原來分散在不同部門的那些傳統手機端、PC端的產品整合到一個部門來做。

另外一個就是我們QQ郵箱的團隊。

我們很早接觸手機郵件，用黑莓手機，最初只給高管配。

后來我們想，能不能在QQ郵箱開發一個軟件，讓每個員工都能很方便地使用手機郵件。

于是就有了一個小分隊研發手機郵箱。

幸好有這個布局，最后微信出來了，就是這個團隊做的，最先把手機端的郵件、客戶端改成微信。

微信最初就是一個郵箱。

微信其實是郵件，是個快速的短郵件，只是它快到讓你以為不是郵件。

有這個班底在，我們在設計和開發上的速度很快，所以很快研發出來了，張小龍帶領這個團隊，包括他本人對這個產品的把握度都非常到位，是非常好的。

錢穎一：原來我還不太理解，現在我有點理解了。

微信和QQ一個很大的不同，是微信除了大眾用以外，精英和高管也都用，你們做QQ郵箱的時候是考慮到高管使用的習慣的。

馬化騰：最主要的問題是，剛出來時用戶數據起不來，大家覺得這就是一個簡單的QQ。

真正的啟動是語音，按了就可以講話，錄音就出去了。

這是國外同類產品沒有的功能，包括像WhatsApp也沒有或者功能藏得很深。

我發現有這個功能之后，迅速就火爆了。

它把很多不習慣手機打字的高管變成了微信用戶。

還有就是跟手機通訊錄的整合，QQ用戶數據的導入，你一看通訊錄好友裝了微信，就趕緊也裝上了，這是社交鏈的能量。

錢穎一：聽說微信這個名稱是您想出來的?這個名字起得非常好。

馬化騰：我也沒有想到。

當時覺得肯定應該叫什么信，那時微博很火了，我天天在想，后來就在群里說就叫微信吧，就這么隨便定的。

立項的時候，三個團隊在同時做，廣州的QQ郵箱團隊在做，無線事業群他們也在做，名字都叫微信，但是他們互相不告訴對方研發進度。

郵箱團隊做出來，無線事業群團隊很郁悶，他們的產品后來改名叫Q信。

錢穎一：即使在一個公司里面，也要做平行實驗。

馬化騰：我們后來總結，這些內部良性的競爭還是很有必要的。

為什么自己打自己?往往自己打自己，才會更努力，才會讓公司不丟失一些大的戰略機會。

錢穎一：因為每一個創新都有不確定性，都是困難的。

馬化騰：如果你不做，競爭對手或者業界總有人做出來。

中國的創新如何“從一到N”錢穎一：今年3月，我們邀請了《從零到一》作者到學院專門講了一門課，講得非常精彩，他特別強調“從零到一”。

我在這兒和他也有對話。

我從中國的案例中發現，實際上也不能太講“從零到一”，因為中國很多創新是“從一到N”。

中國的N是非常大的。

而且“什么是零”，“什么是一”很難定義。

比如QQ是從ICQ里得到很多啟發，其他的例子，我們也可以舉出阿里巴巴、百度、滴滴等。

人們覺得“從零到一”很偉大，但是容易忽視“從一到N”，并不是所有做“從一到N”的都能成功。

這個“從一到N”中，有非常多的創新適合中國的市場，適合中國的文化，適合中國特殊的產業結構。

騰訊在這方面是特別突出的，你們受到過一些產品的啟發，但現在你們做出來的遠遠超過了之前的那些產品，這里能跟我們分享一下嗎?馬化騰：整個中國互聯網確實最早多是如此。

因為美國是全球互聯網的中心，基礎類的產品創新都是美國最早提出，是非常強的優勢，也不只是亞洲國家落后，歐洲都是這樣。

但是在應用方面結合到本土市場就很不一樣了，中國的文化非常不同。

而且坦率講，同一個模式在國內，同時起步的非常多，當有一個主意出來，不到兩個禮拜，就有幾十個團隊同時開工，開始做。

國內的賽道很擠，這是最難的，這個時候往往需要更多的創新。

這種創新競爭之激烈，遠遠超過了美國。

有些企業已經開始出海了，你可以看到中國的公司是遠超過美國的。

你靠跟原來的模式一樣肯定走不遠，兩三個月之后就開始有不同了。

增加很多新的、獨特的、創新的點，你才可能贏得這場競爭。

淘寶、百度也是這樣才能成長起來。

微信里面還有更多的創新點，你可以看到微信做了大量的東西，現在海外也看到，有時也反過來學了，這是因為中國的競爭環境很激烈，產品迭代速度很快。

你可以看到，用微信可以實現全行業結合，包括公眾號、掃二維碼和各種生活的服務。

街上通過掃二維碼能跟各個產業連接起來，這方面的結合是我們三年前才開始做的，包括移動支付。

三年前，我們開始做的時候，遭遇阿里巴巴的支付寶的激烈競爭，迅速成長起來，打開市場，讓更多人去使用。

但這里有大量的補貼，滴滴和快的當年大量的補貼對用戶移動支付的習慣起到很大的作用。

中國的環境導致一些后面的創新迭代會更快，我們講互聯網+整個生態，目前中國是比較原創，比較領先的。

錢穎一：今年特別有意思的，有不少文章在美國的主流媒體里出現，講到中國的包括微信在內的創新，甚至反過來有美國公司在模仿，Facebook上個禮拜在Facebook里加入了外賣。

美國以前的APP都是單一功能，微信是綜合功能，他們現在也開始加了。

有一天我在清華附近走，看到一個賣西瓜的老太太在樹上掛了一個微信支付二維碼的牌子，我講這個例子給美國人聽，他們就知道，微信支付的功能有多大了。

這個很有意思，突然之間覺得美國雖然在互聯網行業非常活躍，中國也非常活躍。

在這場競爭、這一輪創新中，歐洲或者亞洲其他以前先進的地區似乎都沒有跟上?馬化騰：整體來說中國還是比歐洲更早一點。

錢穎一：歐洲特別滯后?馬化騰：歐洲基本上直接用美國的產品。

但我們也不能沾沾自喜，這畢竟是應用上的創新，很多基礎上的創新，差距還是非常大的。

下一個創新是什么?錢穎一：在應用型創新上，中國現在比較領先，但是基礎性的創新不是很領先。

馬化騰：未來像人工智能也好，也包括自動駕駛、機器人，美國在這方面未來的領先強度還是很大的。

對于未來20年、30年這樣長遠的技術變革，應該提前布局。

錢穎一：這方面騰訊有什么思考或者動作?我知道基于成本考慮，之前砍掉研究院，現在就像你說的，對技術基礎性的研究方面你們有什么規劃?馬化騰：我們過去發展中的錯誤是什么?搞了一個研究院，他們和我們的事業部群(BG)競爭，搶著做產品，做出來的產品還沒有競爭力。

我們就開始思考做獨立研究院的意義和方式。

最后發現，做研究還是需要靠近戰場，如果和QQ、微信這些平臺資源離得太遠，很多事基本做不了。

所以后來把研究院拆成三部分，分別給了三個BG。

有一部分到了微信;還有優圖團隊，是做圖像識別的;還有團隊是做搜索的，后來搜索賣掉了，就把他們整合進了后臺事業部。

現在這個團隊又得到重視了，因為AI非常重要，他們又組建了一個AI實驗室。

我們未來會大量招這方面的人才。

錢穎一：所以AI你們現在也非常重視。

馬化騰：過去其實也做一些，但是都沒應用在我們的產品上，我們現在需要有集團、公司級的AI實驗室，能夠做一些更前瞻性的產品。

另外我們找到一個更好的方式，就是跟清華等高校合作。

我們2011年開始和清華建立一個聯合實驗室，這里面有很多創新都來自于跟清華的合作。

比如街景入口，我們最早在地圖里做了街景。

街景要把車牌和人的臉模糊，不能侵犯隱私，也不能把車牌拍下來。

但是大量的圖片怎么處理?我們和清華的研究團隊一起，教授帶著學生跟我們團隊一起研發，后來把這個問題解決了。

還有很多功能是清華的老師、同學和我們團隊一起實現的，包括LBS，IP地址的精準定位等等。

未來其實還有很多黑科技，都要和高校合作實現。

不一定我們自己研究，要開放出去。

錢穎一：像谷歌現在做無人駕駛車，Facebook做虛擬現實、VR，跟他們原來的產品非常不一樣。

現在你們做的創新研究跟你們現在的產品還比較相關。

講講你的設想，有沒有做非常不一樣的產品?馬化騰：有，現在我還很難說它是不是成功，我保留這個機會，也鼓勵內部有競爭、創新，還是要給他們這個機會。

還有一些我們投資的公司，做的是像O2O這樣強運營的業務，我們就不做了，交給他們去做。

錢穎一：你覺得微信以后，下一個影響世界的創新有可能是什么?馬化騰：現在不知道，但是我自己在想，每一次大的變革，都伴隨著終端的變化。

PC到手機，其實是因為智能手機起來了，一切的生態都不一樣。

未來比如說眼鏡式VR、AR。

很多VR可能每個人最多玩20分鐘就暈了，受不了，也許并不能持續做，但是有些外掛式的AR，可能看到人臉就知道你的歷史和相關資料。

類似這樣的終端如果越來越普及的話，那么新的場景變化，會導致上門服務發生巨大的變化。

我覺得AR是一個非常好的有未來成長性的新終端。

但是這里面也會帶來很多問題，包括隱私問題，有一些場合也許不允許帶一個眼鏡等等，這些都會產生問題，但是這個方向還是非常好。

錢穎一：這個方向是未來的方向，你剛才講了這么多，從成長經歷到騰訊發展的很多細節，都讓我們很受啟發。

再有一個星期你就滿45歲了，我們提前祝賀你。

在這樣一個節點上，今年又成為亞洲市值最高的公司，這也是我們中國人的驕傲。

回顧45年人生，有沒有什么感想?馬化騰：我們還在路上，我們還在一直往前沖，這是一個過程，我們很幸運，在中國高速發展的時候能在里面做一些事情。

中國或者亞洲的互聯網企業，應該在全球來說，取得一些成績是不容易的。

全球10大互聯網公司，有6家美國的、4家中國的，其他國家還沒有，你想想為什么會這樣?得益于中國的經濟在蓬勃發展，過去我們講人口紅利，這個快用完了，人口紅利可能沒有了，但是有消費升級。

產業在不斷升級和提升，有大量的機會。

在我們改變計劃生育政策后，10年、20年之后還有一波人口紅利，你還可以抓住，看看下一波年輕人的需求會有哪些變化。