文|吉穎新采訪還未開始，吳欣鴻就與記者商榷，關(guān)于采訪提綱上“對互聯(lián)網(wǎng)+如何理解?”的問題能否不做回答?他的說法聽上去謙虛而實在，“我一般對于這種大的、有點政策性的問題其實是Hold不住的，我的談話風(fēng)格就是比較隨性、感性，也很難說去推出一個很強的觀點和看法，就喜歡自然一點地談，比較好。

”事實上，兩個多小時的采訪中，他談興最高的還是公司產(chǎn)品。

采訪中他有一句話讓人印象很深：“我一般都跟人說自己是一個產(chǎn)品經(jīng)理。

”盡管美圖從一個20人的小團隊發(fā)展到今天400多員工，估值20多億美金的互聯(lián)網(wǎng)公司，但吳欣鴻依舊很“怕”別人叫他CEO。

“被定位成CEO，我會覺得像個苦行僧一樣。

還有把自己看作CEO，其實會離創(chuàng)業(yè)有點遠(yuǎn)。

我真的不希望自己變成一個平時簽簽字，開開管理會議，定定KPI那種感覺的CEO，”他看上去一副很無辜的樣子，“我覺得太無趣了。

”而將自己定位成一個產(chǎn)品經(jīng)理則是他的“自我催眠術(shù)”，其場景貌似于：我不是CEO，我就是一個產(chǎn)品經(jīng)理;我最核心的事不是做管理，而是把產(chǎn)品做好，是把用戶需求搞懂。

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因為在他看來，只有從內(nèi)到外不斷把自己一線化，才能保持對產(chǎn)品、用戶乃至愈發(fā)成長變大的公司的敏感度，否則公司越來越大，離用戶卻越來越遠(yuǎn)。

“所以你知道我們的風(fēng)格是什么?就是真正去把一件事情做得很好，真正跟用戶貼得很近，保持公司核心的創(chuàng)造力，這些對于我們來說價值更大。

”對話創(chuàng)業(yè)與搞藝術(shù)都靠感性思維主導(dǎo)創(chuàng)業(yè)邦：在你看來，美圖發(fā)展基因是什么?你個人如何保持對年輕用戶的了解?吳欣鴻：說實話我挺煩說那種貌似成功后，就拋出些為什么會做成功，或者包裝一下，我之前是怎么成功的做法，覺得這很不負(fù)責(zé)任。

但如果說美圖的基因，我個人認(rèn)為有兩點，1)我們是一家草根公司。

剛開始不是很專業(yè)，我們就做相對簡單的東西。

而后把一個復(fù)雜的東西變得簡單好用，就成了我們公司產(chǎn)品的基因。

2)對年輕用戶的理解和把握。

我們會下很大功夫跑到校園，網(wǎng)吧，針對年輕用戶做大量調(diào)研。

而我自己到現(xiàn)在還會和同事一起去一線調(diào)研。

另外就是多看年輕用戶玩什么之類的，比如大家經(jīng)常玩的一些產(chǎn)品，qq空間，彈幕，微博，微信等。

創(chuàng)業(yè)邦：就像喵星人，與它的祖先們靠辛勤勞作，才與人們建立親密關(guān)系完全不同。

如今它幸運地趕上了一個“靠臉吃飯”的網(wǎng)絡(luò)時代。

靠軟萌，就使一大幫貓奴心甘情愿地淪陷其中，靠顏值就成了互聯(lián)網(wǎng)時代的明星。

作為創(chuàng)始人，你覺得美圖公司與團隊的特點是什么?吳欣鴻：如果說美圖做的越來越大了，其中有我們自己團隊的努力，但很多時候我們應(yīng)該謙卑的感激運氣，以及我們的用戶。

事實上，如何才能讓用戶更好地幫到我們?這也是一個很重要的命題。

我是覺得在帶團隊方面，作為一個創(chuàng)始人要盡量少一些商務(wù)應(yīng)酬，而要多跟團隊在一塊，團隊才能真正快速地成長。

如果創(chuàng)始人太熱衷于社交，他的團隊會很孤立無援的。

一個好的團隊，你可以沒太多的資金，成員也沒有多牛的學(xué)歷，但你必須離用戶很近，必須明白用戶想什么，做事情貼著用戶來。

現(xiàn)在很多想創(chuàng)業(yè)的團隊都說市場上已沒有機會了吧，因該做的東西都被人做了。

但其實我認(rèn)為永遠(yuǎn)都有機會，只要你真正懂你的用戶是誰，用戶需要什么，并完全融進去，其實機會超多的。

創(chuàng)業(yè)邦：那對你來說，做商業(yè)所要求的市場化思維與藝術(shù)生的思維有過沖突嗎?吳欣鴻：沒有沖突，藝術(shù)家其實是那種很自我，我想干嘛就干嘛，我不用去管其他任何人，這才是真正的藝術(shù)家。

我現(xiàn)在其實是沒辦法很自我，我的喜好，比如說有一定的經(jīng)濟能力了，我很喜歡高大上的東西，但是這與普通用戶其實還離得挺遠(yuǎn)的。

所以我現(xiàn)在必須很客觀的去想去做，不能以自己的角度去做所有決策。

所以這兩個是巨大的差異。

創(chuàng)業(yè)邦：這中間需要一些妥協(xié)嗎?吳欣鴻：嗯不叫妥協(xié)，一個好的藝術(shù)家他應(yīng)該非常自我，因為藝術(shù)是非常個人化的自我表達(dá);而我們現(xiàn)在做一個大眾化的產(chǎn)品要讓很多人喜歡，就要拋開小我，就要去想辦法發(fā)現(xiàn)大家真正共同的大需求。

我覺得兩者之間是有共性的，這是什么呢?就是創(chuàng)業(yè)者和藝術(shù)家都非常感性。

所謂感性是指，比如說我們現(xiàn)在做一個產(chǎn)品，我很難去規(guī)劃這個產(chǎn)品按照推理能夠有多少用戶?按怎樣設(shè)計去做才能成功?真的是推理不來。

我自己肯定是一個感性的人。

我最討厭規(guī)劃，我不相信什么設(shè)計好的、大的東西，我覺得那都是‘屁話’。

我也不相信什么未來三年預(yù)測?也從來也不談什么閉環(huán)，什么生態(tài)鏈。

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我的出發(fā)點是一個藝術(shù)生，現(xiàn)在從工作層面，我是一個CEO，但我不想成為CEO，我覺得那太無趣了。

創(chuàng)業(yè)邦：請問隨著美圖品牌的不斷提升，你個人在管理理念上有什么上變化和轉(zhuǎn)型?吳欣鴻：管理是我最大的短板，我完全不會管理，我會經(jīng)常跟同事在一起溝通一些具體產(chǎn)品和運營問題，也非常信任我的核心團隊，他們很多人都來自于很優(yōu)秀的公司，管理經(jīng)驗極其豐富。

在這個方面，跟我是非常互補的。

所以我給自己的定位不是一個管理者，更像是一個產(chǎn)品經(jīng)理，我很喜歡這樣的角色這種角色讓人很有成就感。

而管理并沒有帶給我很大樂趣和成就感，我還是想把更多精力放在我非常喜歡的地方，這樣才有動力不斷地做出特別牛的事情。

要說管理上我更信奉：產(chǎn)品驅(qū)動而非kpi驅(qū)動。

最好的辦法就是去做自己感興趣并擅長的事。

然后從中獲取巨大成就感。

創(chuàng)業(yè)者需要讓自己每天都很激動，這個很關(guān)鍵。

因為人干活無非就是一個狀態(tài)，你如果干的事情自己太喜歡了，每天很激動，那就OK，團隊也是這樣，應(yīng)該就還好。

”創(chuàng)業(yè)邦：你個人工作時間的分配是什么樣的?吳欣鴻：也許還是有很大轉(zhuǎn)變吧，以前我是完全不管那些公司管理方面的事，我每天只關(guān)注產(chǎn)品細(xì)節(jié)。

比如說，這個圖標(biāo)再往下移一點點，這個字要改一下，諸如此類等等，真的太多細(xì)節(jié)了。

想想現(xiàn)在呢?當(dāng)然也還拿出至少一半以上精力是放在細(xì)節(jié)上面，但是也要注重一些看起來很虛的東西，像公司的價值精神愿景這些。

創(chuàng)業(yè)邦：你怎么看待競爭對手?吳欣鴻：我們核心思維是說，你不要說樹敵，而是結(jié)盟。

盡可能讓更多人幫到你。

具體怎么說呢?因為我們覺得這個市場很大，現(xiàn)在大家都還屬于前期開拓階段，就比如像在80年代，化妝品品牌沒幾個吧，那你說當(dāng)時大家在市場上好像是很競爭的對手，但現(xiàn)在看來化妝品牌怎么著也有幾千上萬個了吧?那當(dāng)時的幾個牌子回過頭看，不更多像是盟友在一起開拓市場么?事實上市場上很多競爭對手，包括很多創(chuàng)業(yè)團隊都在做類似的東西，我們習(xí)以為常，很多產(chǎn)品都有經(jīng)歷過被模仿的過程。

我們不care競爭，在乎產(chǎn)品。

所以整個美圖公司的危機感非常強，我們是危機感驅(qū)動的一家創(chuàng)業(yè)公司，當(dāng)然是非常擔(dān)心被人顛覆，我們內(nèi)部也說要勇于自我顛覆，打破一些定制思維，短視頻可以延展到圖片嗎?這些沒有人做過，但是我們還是踏出了這一步，在更早之前推照片電影，也有類似的一些疑慮，但是本身這就是一個試錯的過程，反正與其被別人干掉，不如自己大膽一點，哪怕有錯，在盡短的時間內(nèi)糾正就是了。

創(chuàng)業(yè)邦：你覺得美圖發(fā)展中遇到的最大困難來自哪里?吳欣鴻：我覺得最大的問題就是，我們所有的錯誤，碰到的困難都是自己造成的，而不是競爭對手造成的。

就是自己沒有足夠的聚焦，或者整個團隊精力相對分散。

創(chuàng)業(yè)邦：你覺得美圖公司將美作為切入點和邊界會不會有些虛?吳欣鴻：美這個切入點看起來很虛，但因為這個是公司的基因，我們不太可能會去跨過這個邊界做事，我們所有軟件和硬件產(chǎn)品都圍繞著美這個切入點，基本上就是延續(xù)了自己產(chǎn)品的基因，做了自己感興趣，而且擅長的事，我們不會完全是出于商業(yè)的考量去做別的東西，這也就是我們認(rèn)為的邊界。

創(chuàng)業(yè)邦：請問下您個人的價值觀是什么?吳欣鴻：我的性格上以前會有些急躁，舉個例子，以前開車時有人“別”我，我會很不爽，我肯定要“別”回去的，就是心胸沒那么開闊吧。

所以人是會變化的，誰都不是圣人，我到現(xiàn)在也還有各種各樣的缺點。

只不過現(xiàn)在越來越覺得要去功利心，與人為善，自己內(nèi)心也舒服。

因為現(xiàn)在到這個階段，已經(jīng)不僅僅追求物質(zhì)，物質(zhì)已基本能夠滿足需求了，追求更多的是內(nèi)心的舒服，或者說成就感。

去功利心就是跟我所說的尊重自然的生長規(guī)律是一樣的。

就是做事不能急功近利，就像一個東西是小苗的時候你拔苗助長，恨不得它馬上就變成搖錢樹，不行。

你要有一個耐心的培育過程，尊重它自然的生長，然后肯定會到你收割的時候。

你也不是不賺錢，但是你不要那么急對吧?還有盡量與人為善，盡量以一個開放的心態(tài)對待事物，我覺得這些都是我們現(xiàn)在所追求的，倒不見得說自己已經(jīng)做到很好，但我覺得這樣做會讓自己更舒服。